Nature对话奥巴马身后的科学顾问，谈及CRISPR、预算问题

姹紫胭红

来源：生物探索

John Holdren博士，美国总统的科学顾问、白宫科技政策办公室主任，是美国历史上任期最长的总统科学顾问。

在奥巴马政府提出脑活动图谱计划、精准医学、“抗癌登月”、人类微生物组计划等系列关乎生物医疗的重大科研项目之时，他一直坚定地站在奥巴马身边。现在，距离奥巴马总统卸任还有半年时间，这也意味着Holdren科学顾问生涯也接近尾声了。近日，Holdren接受了Nature期刊的专访，小编对其部分采访实录进行了编译和整理：

问题：曾有民意调查显示美国民众和科学家对于科学的理解存在较大的鸿沟。您认为，奥巴马总统任职期间的相应政绩是否足以改善这种现状？

Holdren：奥巴马总统总体在这方面的工作有目共睹，他让年轻人觉得科学很酷：更多的孩子愿意花时间参与科学类课程，参观科技展览、makerspaces图书馆等等。此外，我们通过与大学、学院合作，大幅度上调工程类毕业生的数量。

我不知道您说的民意调查具体是什么样的，但是我个人认为，相比于奥巴马上任之前，公众对于科学、技术、创新的关注和热衷度上涨了很多。

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问题：美国国立卫生研究院（NIH）以及其他政府机构的主管们已经对于“我们培养了太多的博士”这一普遍看法进行了讨论，您对于这一质疑有哪些看法？

Holdren：如果每一个博士都认为，他/她唯一能够接受的职业规划是学院或者大学的终身教授，那么我确实会很担忧，且认同我们确实培养了过多的博士。但是，事实上，博士这一学位的意义很宽广，不仅仅预示着你比其他任何人都更可能深入了解一个垂直课题，还代表着你拥有勇气、责任心、专注力和学识，让你有能力解决棘手的问题。

博士毕业生并不囿于高校学府。所以，科学、技术和创新提供给他们的机会远远多于他们本身。

问题：如果有机会让您回到过去，您会想再次成为一名科学家吗？是否想做一些不同的事？

Holdren：我一定会再次选择科学。我妻子是一名生物学家，她在斯坦福大学获得生物学博士学位。我有时候会羡慕生物学家的生活，因为他们往往需要前往非常壮观的地方完成作业。我妻子曾在落基山脉高海拔地区研究植物与昆虫的互作，也曾潜入海底看过珊瑚礁。我常常会羡慕这样的生活。

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问题：未来，您会担心科研经费吗？

Holdren：总统先生一直主张在科技领域投入比国会意愿更多的资金。目前，递交给国立卫生研究院的申请项目通过率约维持在17%，但是NIH主管 Francis Collins认为值得他们资助的提案应该达到50%。这意味着，我们正在资助1/3具备价值、影响力和开创性的研究项目。

但是，哪怕仅仅是1/3，NIH每年的预算已经超过了300亿美元。Collins强调需要保证研究项目的质量。国家科学基金会也面临着同样的问题，其资金远远不能囊括所有有价值和前景的项目。科研经费一直是个问题，我希望能够有更多的社会力量参与其中，齐力资助科技发展。

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问题：未来，您会担心科研经费吗？

Holdren：总统先生一直主张在科技领域投入比国会意愿更多的资金。目前，递交给国立卫生研究院的申请项目通过率约维持在17%，但是NIH主管 Francis Collins认为值得他们资助的提案应该达到50%。这意味着，我们正在资助1/3具备价值、影响力和开创性的研究项目。

但是，哪怕仅仅是1/3，NIH每年的预算已经超过了300亿美元。Collins强调需要保证研究项目的质量。国家科学基金会也面临着同样的问题，其资金远远不能囊括所有有价值和前景的项目。科研经费一直是个问题，我希望能够有更多的社会力量参与其中，齐力资助科技发展。

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问题：科学无国界，您如何看待其中的复杂性？监管机制能够跟上它的发展吗？

Holdren：这周我将前往中国参加中国战略与经济对话，就创新政策问题交换意见。我将与中国科技部部长万钢就科学发展的问题展开讨论。

在生物医学领域，美国与中国有很多合作，共同探讨获得功能学、基因编辑等研究争论热点。事实上，随着CRISPR技术的兴起，美国国家科学院、工程院、医学院曾将全球顶尖科学家聚集一堂，对该技术的研究意义、应用范围以及如何监管等方面进行探讨并制定出国际规则，例如生物界的Asilomar会议。

现在，中国有研究团队正利用CRISPR编辑人类生殖细胞系。英国也通过了研究团队使用CRISPR技术敲除日龄胚胎中发育基因的申请。对于甚至是高中生都可以掌握的CRISPR技术，无论禁止还是批准，都不能采取“一刀切”的态度。就像核武器一样，它将是一个有待解决且具有挑战性的问题。

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问题：任职以来您最大的遗憾是什么？

Holdren：最大的遗憾是我们没能在预算问题上做出更好的业绩。但是我并不认为是我们的原因，也不确定我的策略是否能够传递给下一任。

问题：您担任总统的科学顾问一职已经八年，对于未来解决预算问题是否持乐观态度？

Holdren：得益于奥巴马非凡的领导力，我是非常乐观的。几十年来，我一直觉得科学、技术和创新至关重要，它们赋予了我们直面挑战的能力。我很荣幸能够为总统工作。