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十问辅料包材变更

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主题
发表于 2015-3-30 16:16:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 重庆
【瞎想】辅料包材都是爹
小妖这两天去参加了一个国际药用辅料亚洲大会。
会议上,IPEC的指导原则变更成为重点。但其中,让小妖吐槽的槽点只有一个:重大变更告知使用者。

1、谁来确定重大变更和微小变更?
指导原则中说,重大变更需要告知使用者。不明确变更大小的,先定义为重大变更。但如果定义成微小变更就不需要告知了?好吧,那谁来定义?答案是,根据指导原则、实验结果、风险评估……生产企业自行定制。

2、该指导原则是法规吗
这个疑问,业内一直都有。坦白来说就是,这个指导原则说了算吗?如果说了可以不算,那么谁来对辅料进行监控?监控到位了吗?辅料和包材,需不需要GMP式过程性管理?还是一个标准放行就可以了?

3、有人收到过国内辅料企业的变更“通知”吗?
小妖连“征求意见稿”都不提了,该指导原则建议,使用者在接到变更征求意见或者通知之后,要注意截止时间。在截止时间之前,应该积极配合进行辅料变更的验证,根据实验结果、风险评估给出自己的意见。如果坚决反对变更,要积极和生产企业沟通。
使用进口辅料的,我们偶然还能收到“通知书”,使用国产辅料的,有多少蒲友接到过“变更通知”?我看,接到最多的应该是法人代表变更一类的通知。工艺、来源变更,有人告诉你吗?

一句话:不爽?你换供应商啊!

4、质量协议合理吗?
质量协议里,很多时候有一句“任何变更都需要通知”。平心而论,任何一个企业都做不到。将心比心,药企也能理解辅料生产企业,不可能任何变更都告知。但哪些要告知?重要变更告知?重要变更又是自己定的?那么质量协议应该怎么斟酌着定这句话?

5、如果更换供应商,制药企业要做多少事?
一句话,生意么,谈不了就散,用合同约束,大不了赔款。可是对药企来说,辅料供应商变更,就算拿到供应商违约赔款,我们更换供应商或者辅料,需要做多少事呢?这点赔偿款够电费吗?
换供应商,一年审计,一年验证并积累初始稳定性数据,申报排队补长效期的稳定性,整个下来至少五年没了,期间还要经历药典辅料标准提高等不可预见风险,五年后胡汉三就算杀回来,市场早就忘了他是谁。

6、辅料生产企业变更工艺和来源,要做多少事?
有人能告诉我吗?这个我真的不太懂。需要验证三批,需要药监局核查、批准吗?这个我真的不太清楚。

7、如果辅料、内包材的工艺变更、来源不告知药企,药企风险有多大?
看看毒胶囊事件的结果就知道了。虽然有些药企是明知皮革明胶还在使用该胶囊,但也不排除有些企业是不知晓的。根据国家标准,检测都合格了,在不知道辅料、包材生产商会变更他们的来源、工艺的情况下,药企要怎么监控?但药品最后出事,承担责任的是药企。

8、如果你是辅料包材制造商,你会主动告知变更吗?
这点小妖扪心自问。是不是有点麻烦?如果变更大小是自己定义的,而重大变更才需要告知,那么当然都是“大事化小小事化了”。

9、如果价格决定品质,你是药企,你会选择价高优质的原辅料和包材吗?
别忘记,关于药价,发改委是会去调查药厂成本,而且是往低了算。其他的小妖就不说了。你想用高价买好的辅料、包材,势必会卖高价药。虽然现在老百姓有钱了,有些人也不在乎钱,更在乎命,希望买贵的,买好的。但人家发改委是很为老百姓着想的,核算最低成本,控制最低出厂价,所谓优质优价嘛。

10、你觉得应该怎么办?
小妖给出几个妖孽的建议:
a 有实力的企业自己收购或者控股辅料、包材企业。
b 想做高品质药品的企业,把市场放在国际。
c 对生物制品等品种来说,培养基等试剂、辅料,不能让供应商掌握,所以避免买市场化的培养基、辅料。要自己研发,自己配,做到使用基础化学试剂,做出优质原辅料。
d 辅料、包材企业实行GMP源头监控,也要不定期飞检。
e 辅料、包材导致药品出现药损事件、质量事件的,辅料、包材企业要包赔,包括药企的损失。

沙发
发表于 2015-4-3 16:43:14 | 只看该作者 来自 重庆
谢谢分享,很好
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板凳
发表于 2015-4-3 17:01:37 | 只看该作者 来自 重庆
似乎没有转帖到其他板块的功能啊啊啊

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要转到拿去?收钱哟  详情 回复 发表于 2015-4-3 17:02
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地板
发表于 2015-4-3 17:02:46 | 只看该作者 来自 重庆
c 对生物制品等品种来说,培养基等试剂、辅料,不能让供应商掌握,所以避免买市场化的培养基、辅料。要自己研发,自己配,做到使用基础化学试剂,做出优质原辅料。

这个……只能说楼主实在是太费心了……以至于迷路了
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5
发表于 2015-4-3 17:02:57 | 只看该作者 来自 重庆
云隐散霾 发表于 2015-4-3 17:01
似乎没有转帖到其他板块的功能啊啊啊

要转到拿去?收钱哟

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毛线……我怎么也是这个论坛负责辅料包材这块的二版主  详情 回复 发表于 2015-4-3 17:09
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6
发表于 2015-4-3 17:09:10 | 只看该作者 来自 重庆

毛线……我怎么也是这个论坛负责辅料包材这块的二版主

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听起来好牛逼的样子,二当家  详情 回复 发表于 2015-4-3 17:09
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7
发表于 2015-4-3 17:09:57 | 只看该作者 来自 重庆
云隐散霾 发表于 2015-4-3 17:09
毛线……我怎么也是这个论坛负责辅料包材这块的二版主

听起来好牛逼的样子,二当家

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嘿嘿嘿嘿……其实我半路出家的  详情 回复 发表于 2015-4-3 17:11
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8
发表于 2015-4-3 17:11:36 | 只看该作者 来自 重庆
我是可爱多多 发表于 2015-4-3 17:09
听起来好牛逼的样子,二当家

嘿嘿嘿嘿……其实我半路出家的
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